| Autor |
Zpráva |
edith
Člen |
# Zasláno: 20 Dub 2007 13:26
ahoj, mam jednu nejasnost v implikaci....mohl byste mi nekdo poradit? napriklad veta:
zbozi mame jen tehdy, je li oznameni na treti prodejne nepravdive.
je to implikace a kdybych ji mela znegovat tak prvni vyrok musi byt P a druhy N. mne vsak nejde do hlavy, ze jetslize tuto vetu nemam zadanou v typickem zneni implikace, coz je napriklad Je-li...., pak...
Jak poznam ktery ten vyrok mam nechat pravdivy a ktery udelat nepravdivym? zda tu prvni cast vety nebo druhou? diky :)
|
Ph4nt0m
Člen |
# Zasláno: 20 Dub 2007 21:19 | Změnil/a: Ph4nt0m
No v tejto vete by som povedal, že ide o nutnú podmienku ale smer je
Máme zboží -> oznámenie na tretej predajni je nepravdivé.
(pretože ak už nastala prvá časť, určite musí byť tá druhá platná, keďže je jej nutná podmienka) Nie však opačne, (Ak je nepravdivý nápis tak máme zboží) pretože nemusí byť postačujúca.
BTW: toto sa riešilo na fóre už viackrát, stačí si pozrieť napr. http://www.prijimacky-tsp.cz/8_97_0.html dobrý je ten dokument od wolanda o implikácii. Tam je rozobratá aj negácia implikácie.
|
edith
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2007 16:57
aha ale ja prave mam s timhle problem poznat kdy je to postacujici a kdy nutna podminka? jak to poznam?? pak nedokazu urcit jakym smerem jde implikace :/ jetsli ze mam ze A→B tak pak kdyz plati A musi platit i B ne? ale naopak nemusi? diky moc :)
|
Ph4nt0m
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2007 17:36 | Změnil/a: Ph4nt0m
No konkrétne táto stavba implikácie má v sebe nutnú podmienku.
Je v tom trochu rozdiel.
"zbozi mame jen tehdy, je li oznameni na treti prodejne nepravdive."
Zboží budú mať len vtedy (za tej podmienky), ak je oznámenie NEpravdivé. *(oprava na NE)
Neznamená to však, že pravdivosť oznamu úplne stačí na to aby mali zboží.
Preto je táto implikácia iba jednosmerná a to takto:
Ak už to zboží majú, tak určite je oznam NEpravdivý.
Naopak, postačujúcapodmienka by už priamo implikovala, napr.
Ak stlačím tlačidlo, PC sa vypne
...stlačenie tlačidla power-off je dostatočné.
z tohto pekne vidieť smer, ale určite neplatí opačne
Ak sa PC vypol, tak som stlačil tlačidlo.
pretože kľudne mohli vypadnúť poistky a ja som nič nestláčal...
|
Anonymní
|
# Zasláno: 23 Dub 2007 19:11
Ph4nt0m
Nemáš tam chybu? Podle mě tam má být: Když už to zboží mají, tak určitě je oznámení nepravdivé.
|
svetlusa
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2007 09:26
TAky si myslim ze se sekl, ale spis by me zajimalo v jakych prikladech je to platne. Vsechny co jsem resila, vetsina co jsem resila, tak mi vysly dobre, a tohle jsem vedet nepotrebovala. Kdybyste nekdo vedel o prikladu kde je nutno vedet o nutne a postacujici podmince, tak bych se na to rada podivala.
|
Ph4nt0m
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2007 15:34 | Změnil/a: Ph4nt0m
aach áno sorry :) zabudol som tam dať NEpravdivé
opravujem sa :) ale princíp ostáva ten istý.
No hovorím, tá podmienka sa nachádza v tom ....len tehdy, je-li ...
|
