tspvpohode.cz

Diskusní fórum o TSP MU (testy studijních předpokladů)

Akce:  Domů | Odpovědět | Statistika | Registrace | Hledat

Diskusní fórum: testy studijních předpokladů, Brno / Analytické myšlení / prosím prosím pomoc. 2008/5 příklad 43
Autor Zpráva
Bittynka
Člen
# Zasláno: 25 Dub 2009 22:08


Z následujících tvrzení je nepravdivé nejvýše jedno.
1. Zítra navštívím bratra.
2. Jestliže zítra navštívím bratra, pak navštívím také sestru.
3. Jestliže zítra nenavštívím sestru, pak nenavštívím ani bratra.
4. Zítra navštívím sestru.
Vyberte tvrzení, které logicky vyplývá z uvedených informací.
a) Na základˇe uvedených informací nelze rozhodnout, zda zítra navštívím
sestru.
b) Všechna tvrzení jsou pravdivá.
c) Pˇredpoklad, že nejvýše jedno z tvrzení je nepravdivé, vede k logickému
sporu.
d) Bratra zítra nenavštívím.
e) Zítra navštívím sestru.

bloodicka
Člen
# Zasláno: 25 Dub 2009 23:06


Hmm tak to nevím... Má vyjít e), ale mě vychází a)........
Nakreslila jsem si to do tabulky, ale nevím co s tím... pomoc ví někdo?

Bittynka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 08:43


no právě, taky nechápu jak může vyjít e). Podle mě to nejde odvodit. Pomoooc

Karolina
# Zasláno: 26 Dub 2009 13:31


AHoj, skutecne E vyjde :-)

Proste navstivim bratra je vyrok A, navstivim sestru vyrok B

takze klasicka tabulka pravdivostnich hodnot

A...B
1..1
1..0
0..1
0..0

a ted uz jen dosazuju do vyroku 1-4 takze A, A-->B, neB--->neA, A a pak mi vyjdou dva pripady, u kterych je nejvyse jeden vyrok nepravdivy, u obou dvou pripadu navstivim sestru, tudiz spravne je za E...

bloodicka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 15:55


Ahoj .. takže teda u 2. a 3. vyroku mi vyjde jeden nepravidvy .. Ale jak teda příjdu na to, že navštívím sestru??????
Mám tabulku :
2.vyrok......3.vyrok
1.................1
0.................0
1.................1
1.................1
Jak tedy z toho příjdu na to, že je správně e)?

bloodicka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 15:57


Přece výrok : zítra navštívím sestru je B .. takže by mi mělo vyjít 1 0 1 0 a ne 1 0 1 1

Bittynka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 16:53


No taky to bohužel nechápu :-(

Karolina
# Zasláno: 26 Dub 2009 18:26


Tak ja to sem dam cely :-)

Ns = navstivim sestru
Nb = navstivim bratra

NS....NB ....1. NB......2.NB--->NS....3. neNS--->neNB ....4.NS
1.......1............1..................1......... .....................1......................1 vyhovuje podmince
1.......0............0..................1......... .....................1......................1 vyhovuje
0.......1............1..................0......... .....................0......................0 ne
0.......0............0..................1......... .....................1......................0 ne

v obou radcich, kde je z tech 4 nejvice 1 nepravdivy, je pravdivostni hodnota NS 1. tudiz vim, ze stopro navstivim sestru...

bloodicka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 20:45 | Změnil/a: bloodicka


Karolina
Moc ti děkuju!! Jsem deb** , já jsem myslela, že to musí být ve sloupcích, ne v řádcích :D:D

Bittynka
Člen
# Zasláno: 26 Dub 2009 22:36


aha, už to taky chápu :-) děkuju moc

Majketka
Člen
# Zasláno: 27 Dub 2009 18:51


A já bych tam šupem napsala, že všechna tvrzení jsou pravdivá, protože mi to sedí v tabulce - a měla bych to špatně, že :-/

Anonymní
# Zasláno: 8 Kvě 2009 13:48


URL

Podobny typ prikladu. Neni tady nekde na foru navod, jak cist pravdivostni tabulku. Ja mam problem s tim, ze ji umim vytvorit, ale extrahovat z ni potrebne informace, to ne.

Jakub

bloodicka
Člen
# Zasláno: 8 Kvě 2009 14:21


vyjde e) ?

Anonymní
# Zasláno: 8 Kvě 2009 16:08


Ano.

Ismahril
Člen
# Zasláno: 9 Kvě 2009 09:00 | Změnil/a: Ismahril


tak nic.. :D

Anonymní
# Zasláno: 4 Kvě 2010 13:46


Když se podívám na tabulku pravdivostních hodnot, tak mi vychází, že můžu klidně i navštivit bratra. Jak se rozhodnu mezi dvěma stejně platnými možnostmi? V tomhle případě se dá ještě argumentovat častějším výskytem pravdivostní hodnoty 1 pro možnost, že navštívím sestru, ale v jiném příkladě stejného typu mi prostě obě možnosti vyhovovaly podmínkám úplně stejným způsobem.

TomSell
Člen
# Zasláno: 4 Kvě 2010 15:18


Anonymní

se dá ještě argumentovat častějším výskytem pravdivostní hodnoty 1 pro možnost, že navštívím sestru

Ježišmárijá... To v žádném případě! V logice není nikdy nic napůl, to znamená, že buď lze něco odvodit, a pak to prostě platí nebo to odvodit nelze! Ne, že ve více možných případech to platí než neplatí a pak to tak asi bude… :)

Myslím, že tento příklad byl loni již dostatečně vysvětlen, nicméně poskytnu sem ještě jedno rychlé řešení úvahou (bez vytváření tabulky):

Z následujících tvrzení je nepravdivé nejvýše jedno.
1. Zítra navštívím bratra.
2. Jestliže zítra navštívím bratra, pak navštívím také sestru.
3. Jestliže zítra nenavštívím sestru, pak nenavštívím ani bratra.
4. Zítra navštívím sestru.
Vyberte tvrzení, které logicky vyplývá z uvedených informací.

[b]Řešení


Vím, že z těch tvrzení je nepravdivé nejvýše jedno, tzn. že buď jsou všechna čtyři pravdivá, nebo jsou tři pravdivá a jedno nepravdivé.

Začnu třeba od konce a zkusím si jak to vypadá:

1. krok: Dejme tomu, že sestru nenavštívím. Výrok (4) bude v tomto případě nepravdivý a všechny ostatní už musí být pravdivé.
Podívám se na (3), ze kterého vyplývá (aby byl pravdivý), že nenavštívím bratra. Hnedka ale vidím, že se tím pádem stává nepravdivý i výrok (1), což je v rozporu se zadáním (max. jeden nepravdivý).
Z prvního kroku jsem tedy dokázal, že předpoklad, že sestru nenavštívím vede k logickému rozporu. Z toho vyplývá, že SESTRU URČITĚ NAVŠTÍVÍM.

2. krok: Vím, že sestru navštívím. Výrok (4) je tedy pravdivý, výrok (3) je jako celek zcela jistě pravdivý taky (o návštěvě bratra z něho již nic nevyplývá) a podívám se na ty první dvě tvrzení.

3. krok: Předpokládám, že navštívím bratra. Pak je (1) pravdivý a (2) taky pravdivý. Dle zadání je to v pořádku.
Vím tedy, že mohu navštívit sestru i bratra.

4. krok: Předpokládám, že bratra nenavštívím. Pak je (1) nepravdivý a (2) pravdivý. Máme tedy jedno tvrzení nepravdivé, ale všechna ostatní pravdivá, což je v souladu se zadáním.

Závěr:

Ze zadání vyplývá, že sestru navštívím v každém případě a bratra mohu navštívit i nemusím.

Z nabízených možností pouze tvrzení e) 100% platí.

Vaše odpověď

          vypnout *Co to je?

 » Uživatelské jméno  » Heslo 
 
 

Vyberte si školu na Jobs.cz Vysoké školy.


miniBB forum software © 2001-2012 | Využíváme služeb Monty Webhosting.

Copyright © 2009 Kurzy-Fido.cz (F solutions, s.r.o.). Všechna práva vyhrazena.
Design: Vítězslav Němec