| Autor |
Zpráva |
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Bře 2008 15:41
Co říkate na toto? Kopíruji a upravuji z jiného vlákna.Jolana
"Děkan LF MUNI před pár lety odstoupil od TSP v přijímacím řízení, když se ukázalo, že je to jen tipovačka a studenti přijatí se skvělým percentilem během studia totálně selhali. "
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Bře 2008 16:14
Jolano, tipovačku by mělo omezit odčítání bodů.
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 3 Bře 2008 21:17
Anonymní, 3 Bře 2008 11:36
Je to jednodušší už z toho důvodu, že ji lze založit s pár lidmi. Firmu, která má nabízet a realizovat přijímačky VŠ, ani v deseti lidech provozovat nelze.
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 3 Bře 2008 21:23
Jolana
...to se myslím dalo celkem čekat - už proto, že studium medicíny je hodně založené na tom, čemu se říká Sitzfleisch (...jak říká klasik) a to TSP nějak zvlášť netestuje. Zajímalo by mě, jak by to dopadlo, kdyby udělali kombinaci oborového testu a TSPček. Něco podobného používá 2. lékařská, i když ty testy "studiních předpokladů" nejsou tak kvalitní jako z MU.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 27 Bře 2008 20:53
Ahoj, pčečetl jsem si článek, bohužel na čtení diskuze nemám čas, protože se učím na zmiňované testy. Možná to tu tudíž už někdo zmínil, ale já jako zásadní problém vnímám to, že SCIO testy jsou sociálně nespravedlivé. Tvrdím to proto, že nejde jen o samotný test, ale o přípravné on - line testy a tištěné testy, které se dají za nemalé peníze pořídit u společnosti SCIO. To samo sebou zvýhodňuje ty "bohatší", kteří se díky penězům mohou lépe připravit na samotné SCIO testy, než chudší studenti. Podle mě je to jak pro univerzity, tak pro SCIO výhodné. Netvrďte mi, že to SCIO dělá jako službu české vzdělanosti:) Univerzity se zbaví nákladů na příjimací řízení. Budu rád za každou reakci.
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 27 Bře 2008 23:45 | Změnil/a: woland
Lepší je být bohatý a zdravý než chudý a nemocný. Bohatí na tom jsou a budou ve vztahu ke studiu lépe, Scio nescio. I v případě oborů, kde Scio nedělá přijímací zkoušky (např. medicína) na tom budou bohatí lépe: mohou si dovolit přípravné kurzy, více materiálů atp. V neposlední řadě mají bohatí více času na přípravu, je-li to jejich priorita. Nehledě samozřejmě k tomu, že uchazeči z bohatších rodin žijí často v prostředí, které po stránce vzdělávání podnětnější... A to se všechno nabaluje.
Alarmující je, že v ČR vzdělání dětí takřka kopíruje vzdělání rodičů, kdežto v západních zemích dochází ve výrazně větší míře k tomu, že děti své rodiče přerostou... ;-)
Mimochodem, Scio nabízí sociálně slabším nákup přípravných materiálů za výrazně nižší ceny: což je třeba věc, kterou jsem u žádné fakulty neviděl. Podívám-li se, dejme tomu, na nabídku Právnické fakulty v Olomouci: tam dávají svůj internetový kurz za 500 Kč každému, i sociálně slabším. Neviděl jsem rovněž žádnou veřejnou VŠ, která by sociálně slabším snižovala poplatek za přijímací řízení... Nebo že by třeba MU nabídla své přípravné kurzy na MU se slevou....
|
Anonymní
|
# Zasláno: 29 Bře 2008 17:29
woland
Byť máte v lecčems pravdu, domnívám se, že tohle už je velké míchání hrušek a jablek ;-)
Je velký rozdíl, pokud si všichni můžou věc buď zakoupit, nebo nezakoupit, nebo pokud si ji mohou zakoupit násobně (více termínů Scia).
Ale jak jsem již někde psal, tohle vše je na rozsáhlou diskusi a čímdál víc mi přijde, že ani jeden z nás nemůže mít absolutní pravdu, protože je tolik úhlů pohledu, že to ani nejde spočítat :-)
|
Jirka
|
# Zasláno: 29 Bře 2008 17:31
Pardon, to jsem psal já ;-)
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 29 Bře 2008 23:56 | Změnil/a: woland
Jirka
No, hrušky a jablka... obojí je ovoce... :-)
Pohledů je opravdu hodně a já se jen snažím argumentovat tak, aby se svět nezdál černobílý.
Z mnoha příspěvků mívám pocit, že když nějaká firma dělá něco pro zisk, je to apriori sprosté, nebo alespoň sprostě podezřelé... A zdá se mi, že Scio se pro mnohé stává spíše symbolem, proti kterému "bojují", aniž by si uvědomili aspoň elementární souvislosti - a to je to, vůči čemu se budu vždy vymezovat.
Mimochodem, zajímavé je, že cenu za přijímací řízení nikdo nedává do poměru k nákladům za následující studium (což je věc řádově dražší) a netepou do fakult atp.
Jsou-li přijímačky organizované externí firmou pro VŠ výhodnější (i když to daná společnost dělá pro zisk), je to i z pohledu uchazeče významné, neboť to znamená, že ušetřené peníze (i čas pedagogů) může fakulta použít účelněji (tak, že to studenti pozitivně pocítí na kvalitě vzdělávacího procesu).
***
Pozn. pod čarou.
Jsou ve své podstatě dva způsoby podnikání: jedni dělají něco, co umí, co jim jde, a rozhodli se, že své příjmy postaví na daných produktech (což je v podstatě případ Scio).
Druzí hledají obchodní příležitosti, a aniž by dané problematice rozuměli, začnou organizovat nabízení patřičných služeb či příslušného zboží....to jsou ti "manažeři" továren, kteří v životě neviděli práci dělníka a řídí podnik podle excelovských tabulek. (Třeba zrovna na trhu s přípravným vzděláváním je takových firem dost...)
|
ada7
Člen |
# Zasláno: 24 Čen 2008 12:51
chtěla bych přidat můj názor na osp a tsp
..osp jsem absolvovala tento rok několirát. Nejvíc mě dokáže rozzuřit první oddíl(který ovšem píši percentilově nejlépe), podle mého názoru je to často hraní se slovy, které nevypovídá nic o studijních předpokladech..v mnoha případech se rozhoduji mezi dvěma možnostmi, které mi obě přijdou dostatečně logické. Navic si nemyslím, že použitím té druhé možnosti by se změnil smysl věty. Možná je to taky trochu tím, že jakožto pravá Moravačka jsou mi některé slova mnohem bližší nebo naopak..
O analytickém oddíle nevím, co si myslet..jednou ho napíšu na 90 percentil, podruhé nedosánu ani 50..
Třetí oddíl píšu paradoxně(maturovala jsem z matematiky)nejhůře..ale myslím, že vím, kde mám problém..zaseknu se na příkladě, přeskakuji z příkladu na příklad a prostě příšerná roztěkanost=)..
tsp
na tsp jsem se připravovala docela dlouho dobu, hlavně proto, že mě to bavilo..přehodnotila jsem své úmysly studovat v praze a zaměřila se na masaryčku..s přítelem jsme se přetahovali o lepší výsledek, rozebírali testy, učili se logiku a absolvovali několik seminářů a on kurz tsp..
když jsem na test šla cítila jsem se vážně dobře, výsledky z domova byly víc než kvalitní a já si věřila..
Test jako takový pro mě překvapením ani moc nebyl, ano v mnohém se lišil a některé oddíly mi přišly těžší, ale s tím jsem tak nějak počítala..
V průběhu testu jsem zahodila všechny své nachystané taktiky a bezmyšlenkovitě přeskakovala z jednoho oddílu na druhý..a vyplňovala a vyplňovala..nakonci jsem zjistila, že jsem toho vyplnila vážně dost..dokonce věci jako písmo či malíře, o kterých jsem nevěděla vůbec nic..docela jsem se zhrozila..
no, výsledek podle toho vypadal..50 percentil,20 bodů..bylo mi do breku..teda probrečela jsem několik dní..úplně jsem selhala..
teď už vím, jak by test tsp vyplňovala znovu..
takže snad jen rada pro ty, co to budou psát příští rok, vykašlete se na kurzy..projděte si starší testy a uvědomte si, že všechny otázky jsou za jeden bod..takže se snažte nasbírat body tam, kde to máte jisté, kde vám to jde..a netipujte, pokud o tématu vůbec nic nevíte=)
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Čen 2008 12:56
Tipovacka se letos nevyplatila, hnedka sli dolu zrazene body z pracne ziskanych spravnych odpovedi.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Čen 2008 13:46
ada7
soucítím s Tebou,mám podobnou zkušenost z loňska, ale přece se mi povedly z těch 3 x 2 SCIÍ (ZSV a OSP) vždy jedny úplně dobře a jsem na FSS , TSP jsem dělala taky...
stále si budu myslet, že je to špatná a neobjektivní forma přijímacích zkoušek, protože výsledky SCIÍ jsem měla velmi nevyrovnané a TSP byla vloni prostě "tipovací soutěž pitomců"
Jana
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 24 Čen 2008 14:32
Anonymní
...a o čem si stále myslíte, že je to dobrá a objektivní forma přijímacích zkoušek...?
TSP opravdu byly vloni opravdu nekvalitní (ve smyslu určitých parametrů), neviděl jsem letošní parametry, ale myslím, že to nebude o mnoho lepší.
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 24 Čen 2008 14:36
ada7
To je fakt škoda...
Jinak, u nás na kurzech (Fido) vždy zahajujeme lekce povídáním o strategii a taktice. Je to věc, která je přinejmenším v případě TSP stejně důležitá, jako vědomosti, znalosti a procvičování.
Strategie a taktika je to, co i v následujícím studiu je dost důležité, ať už člověk studuje cokoliv.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Čen 2008 15:02
Ahoj,
jmenuji se Bára (-Jana) a minulý rok jsme dělala přijímačky na psychologii (možná si mě budete Wolande pamatovat). Letos jsem se dostala i na práva, takže nakonec budu spíše právnička. Každopádně jsem za ten rok (i díky hodinám statistiky) začala OSP spíše chválit. Když vidím, co se páchá za přijímací testy, jsem za OSP velmi ráda. Svoje taky udělalo to, že jsem jimi prošla, to nepopírám. Trochu mě ale děsí vize, že budou OSP nakonec jakési univerzální přijímací zkoušky na všechny školy. Přála bych si, aby pro ty, kterým OSP nesedne, existovala alternativa. Alespoň bych na školách, kde je to vhodné, přidala oborový test...
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Čen 2008 16:25
Jiste ze oborovy test musi byt napr. na jazycich, ledaze by se zacinalo uplne od zacatku. Neumim si predstavit studovat na VS ang. jazyk a liter. jenom z testu TSP, tam jsou nutne oborovky, at se to libi nebo ne.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 25 Čen 2008 16:51
woland
např. přijetí bez přijímaček, ať pak každý dokáže, co v něm je
Jana
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 26 Čen 2008 18:15
Anonymní
Ano, pro to bych hlasoval taky... Ostatně např. na MFF UK to od letoška je. Je ovšem zapotřebí změnit strukturu oborů, počty vypsaných míst...
Problém je prostě s fakultami, resp. s obory, kde je řádově vyšší poptávka po studiu než jsou (kapacitní) možnosti. Domnívám se ovšem, že nynější problémy s poptávkou jsou důsledky nejrůznějších regulací atp. (viz např. práva).
|
woland
Administrátor |
# Zasláno: 26 Čen 2008 18:26
Pokud by se uplatňovaly přijímačky, volil bych osobně následující model: testy studijních předpokladů (obsahově možná něco mezi OSP Scio a TSP) a oborový test, přičemž oborový test by byl nutnou podmínkou s výsledkem ANO/NE, test předpokladů by sloužil k seřazení uchazečů.
Pro jistotu doplním jeden fakt: v zásadě existují dva základní druhy testů. Testy ověřující, zda má uchazeč určitou úroveň/znalosti (typická písemka ve škole, jazykové zkoušy, test v autoškole), a testy sloužící k seřazení adeptů (např. TSP tam, kde se nedělají oborové zkoušky). Každý z těchto testů má svá specifika a jejich příprava se značně odlišuje.
Oborové testy by, podle mého soudu, měly být právě zmíněného prvního typu - ověřovaly by, zda uchazeč má určitou základní úroveň vstupních znalostí, od které by se pedagogové mohli následně odrazit. Rozhodně by neměly testovat znalosti, které by adepti teprve měli načerpat (netestovat pojmy, které se člověk dozvídá až v prvních letech studia oboru na VŠ - typickým příkladem je např. psychologie...)
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Bře 2010 12:21
vite, mozna by jste si meli ty testy zkusit slozit, kdyz vam vasi rodice nekoupi zadnou pripravnou sadu.. znam lidi, kterym jejich rodice zaplatili scio pripravne kurzy, zaplatili jim spoustu sad testu.. tihle lidi se jen naucily ty testy resti (proste pochopili system reseni tehle testu) a pak meli precentily 98-99.. jak by taky ne, ze? ale rozhodne to nevypovidalo o jejich studijnich schopnostech, to mi verte.. s temihle vysledky se dostali na prava na mu, ale po semestru byli pryc.. zadne studijni schopnosti, ktere jim scia prorokovali nemeli.. co potom ti studenti, pro ktere je studium na pravech velkym snem, ale nemaj izvladnutou techniku reseni scia? protoze jejich rodice proste enjsou majetni, nekoupi jim kurz, nekoupi jim pripravne testy.. tihle studenti jsou vubec radi, kdyz si za 2000, co dostali k narozeninam zaplati prihlasky na tri vs a jeden, maximalne dva terminy na scia.. je to fer? adriana chmurova
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Bře 2010 17:49
# Zasláno: 24 Bře 2010 12:21
1. na práva na MU se nebere podle scio testů, ale na základě TSP
2. já osobně jsem neměla žádne kurzy od scia, ani jsem si od nichnekupovala žádne sady a dosáhla jsem percentilu 95 na první pokus (a to nejsem sama, znám hodně lidí, kteří to zvládnou bez přípravy)
3. pokud si chceš scia procvičit tak na internetu jde stáhnout spousta starých testů, chce to jen umět hledat a ne si někde stěžovat, že je scio jen o penězích
4. nic ti nebrání jít na brigádu a pak si za své zaplatit třeba všechny termíny scií
|
Anonymní
|
# Zasláno: 24 Bře 2010 18:05
Přesně tak, dá se hodně ušetřit. Já jsem napoprvý měla 82 a to jsem si předtím udělala jen asi 4 testy z internetu. Tak jsem našla ještě asi 15 dalších testů a z přípravy jsem si koupila jenom kurzy od Alephu na NSZ http://nsz.aleph.cz protože od Scia jsem si z principu nechtěla nic kupovat a napodruhý jsem udělala už 93. Ty kurzy stály myslím jenom 350 korun, a to byla celá moje investice do přípravy. Zase tak drahé to být nemusí.
|
