| Autor |
Zpráva |
Anonymní
|
# Zasláno: 25 Led 2010 21:38
Docela zajímavá informace o kurzech TSP je k nalezení na diskusním fóru MU http://is.muni.cz/prihlaska/diskusni_forum_tsp.pl? guz=10423840;jn=v
Moderátorka prof. RNDr. Ivana Černá, CSc. tam píše
prohlašujeme, že žádný z členů autorského týmu Testu studijních předpokladů se nepodílí na tvorbě obsahu ani organizaci jakýchkoliv přípravných kurzů na Test studijních předpokladů.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 25 Led 2010 22:09
Anonymní
A vy jste si snad mysleli, ze se podili?
Tohle prohlaseni se vydavalo i loni.
Vsechny ty kurzy "od MU" jsou jen byznys jednotlivych fakult. MU jako takova s nimi nema nic spolecneho, je to jen dojem, ze je zastresuje. V skutecnosti se od nich distancuje. Jako priprava pry staci procvicovani lonskych variant, ktere jsou zdarma ke stazeni.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 09:48
Anonymní
No tak já nevím, kde ta paní tuto informaci vzala, ale podle mého spolužáka, který chodil do kurzu Scio jim tam učitel přímo řekl, že dělá ty příklady do testu a dokonce jim ukázal některé, jaké tam určitě budou, protože je tam dával.
Takže ta paní si buď vymýšlí nebo má nějaké špatné informace.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 11:45
anonym v 9:48 je uúplne mimo... boze lidi, hlasite se na vysokou tak ctete a prostudujte si poradne co za testy se po vas chce a delejte *** rozdil mezi tsp a osp..... jo a nebudte naivni jako ze by vam nekdo rekl jaky priklad tam bude.. je samozrejme, ze typ prikladu takovy a takovy se tam objevit muze ale 100% stejny vam tam nikdo neda
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 12:05
Anonymní
"ta paní" je krom jineho prorektorka pro informacni technologie na MU a ma pod palcem tyhle veci, takze si nevymysli.
Spis nas anonym z 9.48 ma problemy s cetnim a pochopenim textu, jelikoz nedokaze odlisti MU a TSP od NSZ a SCIO. Smutne, takhle pred prijimackama...
Informace se tyka TSP a pripravnych kurzu fakult, a jinych. NE kurzu pro SCIO.
Ale pobavil mne... "ta pani si vymysli..." :D pardon
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 12:11
Anonymní
No tak je to na oficiálním diskusním fóru k přijímačkám na Masarykovu univerzitu jako oficiální prohlášení, takže by to mělo být oficiální prohlášení k celým přijímačkám a ne jenom k něčemu, co má tisíc vyjímek. Pak se v tom dost těžko orientuje.
Pokud jde o ty příklady, taky jsem o tom slyšel, že kurzy ve Sciu učí lektoři, kteří zároveň vymýšlí příklady do testů a někdy lidem ukáží přesně ty příklady, které tam dali. Takže zas tak vymyšlená informace to být nemusí.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 13:17
Anonymní
Je rozdil delat prohlaseni k prijimackam, ktere organizuje MU - to jsou TSP a prijimacky od soukrome spolecnosti - SCIO.
Takze to prohlaseni se tyka kurzu k prijimackam, ktere ma pod palcem MU. Je logicke, ze nebude vydavat prohlaseni k soukrome spolecnosti, ne?
¨
Proc v tomhle nevidite rozdil?
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 14:05
Anonymní
No já myslím, že FSS je taky součást MU, takže říkat, že MU nemá pod palcem přijímačky na FSS mi přijde docela odvážné :-)
Myslím, že to tam měli napsat - pozor, netýká se to testů studijních předpokladů na FSS - Scio, tam vás naopak budou učit i někteří autoři kurzů, kteří vám můžou prozradit konkrétní příklady, které tam dali, záleží, jestli budete mít štěstí.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 14:15
Tak hele, já nemám žádný problém s pochopením textu. Tam je jasně napsáno, že se nikdo z autorského týmu testu studijních předpokladů nepodílí na přípravných kurzech. Na Fakultu sociálních studií je podmínkou absolvování testu studijních předpokladů, díval jsem se na jejich stránku. Nikam jinam než na Fakultu sociálních studií se na MU hlásit nebudu, takže nevím, jaký jiný test se dělá jinde, ale přišlo mi logické, že na diskusním fóru o přijímačkách je myšlený ten test, který mám dělat. Nikdo po mě nemůže přece chtít, abych zjišťoval, jaké všechny testy studijních předpokladů se na přijímačky dělají a pak přemýšlel, jestli ta paní myslela tenhle nebo jiný nebo oba nebo ještě jiný.
A hlavní problém na který si stěžuju je, že na kurzech Scio jsou autoři těch testů a říkají tam příklady, které do testu dali. To mi připadá skandální.
|
Nachtigal
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2010 16:26
26 Led 2010 14:15
Tak hele, já nemám žádný problém s pochopením textu. Tam je jasně napsáno, že se nikdo z autorského týmu testu studijních předpokladů nepodílí na přípravných kurzech. Na Fakultu sociálních studií je podmínkou absolvování testu studijních předpokladů, díval jsem se na jejich stránku.
Obávám se, že problém s pochopením textu u tebe přetrvává. Test studijních předpokladů má zkratku TSP a dělá jej MU. Obecně studijní předpoklady (OSP) má pod palcem Scio. Na FSS se dělají OSP od Scia.
A hlavní problém na který si stěžuju je, že na kurzech Scio jsou autoři těch testů a říkají tam příklady, které do testu dali. To mi připadá skandální.
Stěžuj si Sciu. FSS MU jen přebírá výsledek (dvě čísla), nezajišťuje konání testů.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 16:47
Nachtigal
Děkuji, ale nemyslím, že jsme si pomohli. Jak se zdá, kolegovi potíže s pochopením textu a následnou interpretací přetrvávají.
Tak ještě jednou, přijímačky na FSS se skládají ze SCIO testů - OSP a ZSV.
Je to tak, jak píše Nachtigal. Pokud to pořád nechápeš, není o čem. Hodně štěstí na přijímačkách ;)
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 19:32
Nachtigal, Anonymní
Já kolegu celkem chápu. Pokud dělá přijímačky JENOM na FSS MU, tak ho zajímají testy obecných studijních předpokladů, které dělá v rámci NSZ a může mu být ukradené, že na ostatní fakulty jsou nějaké TSP, stejně jako je mu ukradené, že třeba na Fakultu podnikatelskou VUT jsou zase úplně jiné TSP.
Když si pak na fóru přečte, že testy studijních předpokladů připravují jiní lidé než dělají kurzy a pak vidí, že na kurzu jim lektor řekne, že on ty příklady dělá, vidí v tom rozpor. Pokud se zajímá jenom o přijímačky na FSS, nemusí nutně řešit, že testy studijních předpokladů a testy obecných studijních předpokladů jsou něco úplně jiného. Prostě se zajímá o ty své.
Jinak s Nachtigalem nesouhlasím, pokud jde o to, že FSS _jenom_ přebírá výsledky. To "jenom" v sobě zahrnuje přijetí nebo nepřijetí, tedy úplně zásadní věc pro studium. FSS tím tedy dává Sciu jakousi pomyslnou certifikaci a musí se zajímat o to, jestli dodávaná služba je kvalitní, objektivní atd. Podobně jako když stát přenese výkon nějaké důležité pravomoci na soukromý subjekt, musí kontrolovat, že tento subjekt naplňuje nutné požadavky a nešvindluje s nimi.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 19:52
FSS tím tedy dává Sciu jakousi pomyslnou certifikaci a musí se zajímat o to, jestli dodávaná služba je kvalitní, objektivní atd. Podobně jako když stát přenese výkon nějaké důležité pravomoci na soukromý subjekt, musí kontrolovat, že tento subjekt naplňuje nutné požadavky a nešvindluje s nimi.
Jo, tak tohle je určitě pravda. Možná by to šlo přirovnat k technické kontrole automobilů (STK), kterou dělají soukromé firmy pro stát. Když zjistím, že sousedův vrak, kterým denně ohrožuje své okolí prošel nějakým "zázrakem" na STK, kam si mám jít stěžovat? Technikovi, který to auto nechal projít? To těžko. Půjdu si stěžovat na příslušný úřad, který dal té firmě certifikaci, že může kontroly provádět, aby to prověřila.
Podobné je to i tady. Pokud mám stížnost na to, že Scio dělá skandální věc, když na kurzech roztrubuje zadání příkladů, tak je přece nesmysl si jít stěžovat Sciu. Musím si stěžovat tam, kde pro mě ty výsledky mají nějaký smysl, a to jsou právě fakulty, na které se hlásím.
Jít si na někoho stěžovat jemu samému, to asi není moc smysluplný postup. :-)
|
Nachtigal
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2010 20:33
Cituji z diskuze pro uchazeče:
„Prohlášení k přípravným kurzům na TSP RSS
Vzhledem k častým dotazům na těchto diskusních fórech i jinde v médiích tímto
prohlašujeme, že žádný z členů autorského týmu Testu studijních předpokladů se nepodílí na tvorbě obsahu ani organizaci jakýchkoliv přípravných kurzů na Test studijních předpokladů.
Dodáváme, že jako nejvhodnější přípravu na Test studijních předpokladů
považujeme samostatné řešení úloh z minulých ročníků, které jsou zdarma k
dispozici ke stažení na internetových stránkách Masarykovy univerzity
http://www.muni.cz/study/admission/tsp, případně také ve formě online
procvičovací aplikace na adrese http://is.muni.cz/do/1499/metodika/stud/prijriz/ts p.qwarp“
Několikrát zmíněno TSP, dva odkazy na podobu TSP – to už zavání natvrdlostí.
|
Karolina
|
# Zasláno: 26 Led 2010 20:48
Podobné je to i tady. Pokud mám stížnost na to, že Scio dělá skandální věc, když na kurzech roztrubuje zadání příkladů, tak je přece nesmysl si jít stěžovat Sciu. Musím si stěžovat tam, kde pro mě ty výsledky mají nějaký smysl, a to jsou právě fakulty, na které se hlásím.
Projed si lonske forum pro prijimacky na MU na is.muni. Tam bylo jasne receno, ze namitky k jamkymkoli uloham, co se tykaji NSZ se musi resit pres SCIO nikoli pres MU. To znamena, ze i v pripade podavani odvolani, nema smysl se odvolavat na neobjektivnost uloh atp protoze FSS to proste nezajima, je to zalezitost SCIA. Pripadne tam zkus napsat do te diskuze letos znova, kolega Zoudlik ti to jiste rad vysvetli :-)
Jinak jeste na zaver...tyhle reci jsou fajn ale vubec nicim nepodlozene. Tahle sluzba jedna pani povidala ze tam a tam se dela to a to stejne i pri stiznosti nebude mit moc smysl pokud nemas nejakej dukazni material. I kdyz se nad tim zamyslis....autori tech uloh vymysli nekolik variant dane ulohy, moc nevi jake z uloh, ktere vymysleli se nakonec do testu dostanou a uz vubec nemuzou vedet v jakem terminu a v jake variante. K tomu by se tu mohl vyjadrit woland, na kurzu to s nami loni rozebiral...
|
Anonymní
|
# Zasláno: 26 Led 2010 22:07
Nachtigal
No ale pokud vzal v úvahu jenom to, co bylo tady na fóru, tak ho to zmást mohlo - ty odkazy jsou na webu muni, ale tady bylo překopírováno jenom to s testy studijních předpokladů¨. Každopádně asi už to nemá cenu moc řešit, problém se vyjasnil, na muni by možná mohli dát, že se to nijak netýká Scia.
|
spark
|
# Zasláno: 26 Led 2010 22:14
Anonymní
http://is.muni.cz/prihlaska/diskusni_forum_tsp.pl? guz=10423840
NIKDO o SCIU nemluvil. S vyjimkou potrefeneho anonyma z 9.48, ktery nepochopil, ze TSP ≠ OSP
Dalo by vam tolik prace pokusit se tohle precist?
|
Martin M.
|
# Zasláno: 26 Led 2010 22:20
Karolina
No ono je potřeba rozlišovat námitky k úlohám a stížnost na celý proces NSZ. A pak taky vyhodnocení od Scia a rozhodnutí fakulty.
Samozřejmě, že pokud jde o zadání úlohy, je nejlepší použít námitku směrem ke Sciu, protože na opravy úloh má svůj mechanismus. Pokud to ale Scio neuzná a škola vás na základě toho nevezme, musíte se samozřejmě odvolat proti nepřijetí přímo škole. Škola to pak asi taky neuzná, ale musí zdůvodnit proč. A pokud by došlo na soud (a v některých případech se uchazeči opravdu soudí, i když je to na dlouhé lokte), tak se soudíte se školou, že rozhodla na základě neobjektivních kritérií. A odůvodnění školy "protože to řeklo Scio a nás to nezajímá", by soudu asi stačilo jenom těžko.
Pokud jde o ty kurzy, to je zase jiná kapitola. Je otázkou, nakolik je v pořádku, když Scio, které organizuje přijímačky, zároveň pořádá i přípravné kurzy, protože vždycky hrozí to riziko prozrazení úloh a nařčení z neobjektivity.
Masarykova univerzita se proti takovému nařčení preventivně brání a je to logický postup, protože kdyby se úlohy vynesly ven (a je fuk, jaká je pravděpodobnost, že se k někomu dostanou právě ty úlohy, které bude mít v testu), byla by to velká ostuda.
Scio se ale asi ostudy nebojí a klidně nechá autory příkladů učit kurzy a občas něco prozradit. Ona je to dobrá reklama a lidi se do kurzů jenom pohrnou, protože si budou myslet, že se něco dozví. :-))
|
Karolina
|
# Zasláno: 26 Led 2010 23:00
Martin M.
Ja s tim vsim souhlasim :-) Akorat moc nechapu tohle Pokud to ale Scio neuzná a škola vás na základě toho nevezme, musíte se samozřejmě odvolat proti nepřijetí přímo škole CHapu ze odvolani podavas skole, ale jak bylo receno na foru MU, odvolani, ktere se "odvolava" na namitky k uloham od Scia nebude brano v potaz....jak to oduvodnej to uz teda netusim, ale nejspis proste veri SCIO komisi ze v pripade namitek rozhodne spravne...?
|
lektor
|
# Zasláno: 26 Led 2010 23:31
Karolina
Každé odvolání musí být bráno v potaz a v případě, že nebylo vyhověno, musí ho rektor, který ho zamítá, řádně (tj. přezkoumatelně) odůvodnit. Pokud to neudělá, tak se samozřejmě nestane nic, ale jenom do chvíle, dokud to uchazeč nedá k soudu. Není to tak dávno, kdy rektor Univerzity Karlovy prohrál soud právě proto, že rozhodnutí řádně neodůvodnil.
Může se samozřejmě odvolat na komisi, ale protože komise není soudní znalec ani znalecký ústav, moc velkou váhu by to asi u soudu nemělo.
Jasně, soudit se o přijímačky není zatím moc v módě, protože když se za tři roky dočkáte výsledku, už je to většinou k ničemu. Ale občas se to k soudu dostane a šance studentů nebývají úplně malé.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2010 23:08
Potvrzuji to, co tady bylo napsáno, na kurzu Scio nám lektor opravdu říkal některé příklady, které v testech budou a říkal, že příklady do testů dělá, takže to musí vědět. Uvidíme, jestli měl pravdu nebo neměl, příklady mám napsány. :-)
|
Nachtigal
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2010 23:48
Každopádně to, že si Scio neumí uhlídat lektory, není problém MU. Všechny podobné stížnosti by měly padat na Scio, které by to mělo prošetřit a příklad případně vyřadit a přepočítat percentily.
Mimochodem, v Oficiálních sděleních se objevila zmínka o platbách ze zahraničí. (Zejména) slovenští studenti by tomu měli věnovat pozornost. (Za novelu zákona o bankovním styku děkujme hyperaktivní Evropské unii.)
|
Anonymní
|
# Zasláno: 5 Úno 2010 11:06
Otázka je, jestli je správné, že tvůrci úloh mohou ve Sciu zároveň vyučovat v kurzech. Taky si myslím, že to není přímo problém MU, ale MU , resp. FSS by se o ten problém měla zajímat, protože když testy nahrazují přijímačky, je především v jejich zájmu, aby byly opravdu kvalitní a regulerní. Scio je obchodní společnost, která je optimalizována na tvorbu zisku a kvalitu bude dodávat jenom takovou, jaká se od ní bude vyžadovat.
Když ve Sciu přijdou na to, že nikomu nic nevadí (jak je v ČR zvykem prakticky ve všech odvětvích), nemusí se nijak snažit.
Pokud jde o ty platby, není to pro Slováky nic moc příjemného. Třeba v Alephu to vyřešili tak, že mají slovenský účet a platbu za kurzy Slováci posílají v Eurech bez mezinárodního poplatku.
|
